maquinas de guerra vs objetivos grandes

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maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  ornitorrinco el Mar Mar 10, 2009 7:48 pm

a ver creo que este tema nos puede interesar a todos ya que o tenemos maquinas de guerra o miniaturas que sean objetivos grandes, y creo que podremos aprender cosas nuevas todos, o no pp? que tus estegadones y esas cosas mueren a ouro lanzapinchos, en cambio el dragn de fer dura un monton , aaaaaaa odio los dragones. Bueno que creen que sea mas conveniente maquinas de guerra o objetivos grandes, o una convinacion de ambas?
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Krauss el Mar Mar 10, 2009 8:50 pm

Qué crees Alvarillo?

El steam tank es maquina de guerra y objetivo grande!!!!!!...

Pero mira, si bien los dragones son dificiles de matar no son invencibles... Jorge ya me lo ha matado en tiempos atras (ya ahora lo cuido mas de sus lanzapinchos)... o que decir de oso que en el torneo estuvo a 2 puntos de matarmelo! una buena estrategia y un poco de suerte puede matar a un dragon...

Hace dos semanas vi como los orcos de Jorge acribillaron al dragon estelar de Mercado que no hizo nada y se freno por unos fanaticos!!!!...

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  pp el Mar Mar 10, 2009 9:01 pm

Los dragones no son invencibles para los que tienen 6 lanzavirotes. Los lagartos no podemos contra los dragones. Punto.

Lo único que podíamos usar era el estandarte de Huanchi para voltearnos e intentarlos cargar, y ya no lo tenemos. Ahora nuestra única esperanza es que tenga malas tiradas, y ni siquiera eso porque lo que el dragón busca más que nada es impedirte la marcha. Ese ya no es tanto problema para los lagartos con el nuevo Tambor de Guerra... pero no tenemos nada contra las cargas por retaguardi. Simplemente los detesto, y siento que traen un desbalance muy fuerte al juego.

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Krauss el Mar Mar 10, 2009 9:16 pm

Si no puedes contra un dragon, mantenlo sentadito y babeando!!!!...

Ultimo torneo, se definia mucho en el cruento combate de drichiis y los hijos de los ancestrales... las poderosas fuerzas elficas iban por todo y el sabio slann en su sabiduria dejo sentadito a mi dragon y babeando por mas de dos o tres turnos!!!! me lo dejaste inutil!!!!!!

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  ornitorrinco el Mar Mar 10, 2009 10:52 pm

jajaja neta, pero que de los ejercitos que no tenemos ese hechizo y tenemos mala suerte con los lanzavirotes? no podemos hacer nada contra el dragon opino igual que pp el dragon es demasiado fuerte y desbalancea un poco el juego, si que una buena estrategia mata al dragon, pues con una buena estrategia matas a quien sea pero no es tan facil y los dado al fin de cuentas son los que dicen todo
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  OsO el Mar Mar 10, 2009 11:05 pm

Los dragones si que son un fastidio pero aun asi cuando los rodeas puedes tener probabilidades de vencerlos, la prueba esq estuve apunto de matar al dragon de fer y al dragon de mercado lo he puesto en jaque con un par de gigantes y una unidad de ushabtis Very Happy
El chiste es buscar varias formas de poder deshacerte de ellos Cool
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Krauss el Mar Mar 10, 2009 11:09 pm

OsO escribió:Los dragones si que son un fastidio pero aun asi cuando los rodeas puedes tener probabilidades de vencerlos, la prueba esq estuve apunto de matar al dragon de fer y al dragon de mercado lo he puesto en jaque con un par de gigantes y una unidad de ushabtis Very Happy
El chiste es buscar varias formas de poder deshacerte de ellos Cool

exacto... nada es infalible (quizas la estupides de los de GW por hacer reglas tan burras!), pero el dragon de merca lo he visto caer y eso que el estelar es muy poderoso mas que el mio...

Cuanto cuesta un lanzapinchos?... Jorge le ha funcionado, no veo la diferencia entre tus orcos y sus orcos...


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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  pp el Miér Mar 11, 2009 3:00 pm

El problema es que ese par de gigantes y unidad de Ushabtis están peleando con el dragón en vez de estar apoyando al resto del ejército. Y en el torneo lo pude detener con magia, pero era cuando el Slann sabía castear. Es demasiaaaado fuerte.

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Krauss el Miér Mar 11, 2009 5:10 pm

Bueno, en su caso de oso en el torneo no fue dos dragones y ushabtis sino dos escorpiones y su guardia con su principe, el chiste de todo esto es trabarlo en el turno que carga y de ahi apoyar esa carga con algo más, buscando ganarle por resolución... y si bien, no tienes esas unidades en otro lado, los puntos del dragon+jinete bien lo valen...

Pero todavia tienes posibilidad de castear ese hechizo, no? así que posibilidades si tienes...

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  pp el Miér Mar 11, 2009 5:17 pm

El problema es que no todos tenemos unidades inquebrantables xd

Y el hechizo tiene muuuuuy pocas posibilidades de entrar, y el enemigo va a guardar sus pergaminos exprésamente para ese hechizo. Que mi juego dependa de una fuerza irresistible cada turno no es algo viable

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  OsO el Miér Mar 11, 2009 6:51 pm

bueno eso es un punto a favor de pp, las unidades inquebrantables, ya que si mal no me acuerdo me ganaste en un turno la resolucion del combate fer, si no fuera inquebrantable tal vez las cosas hubieran cambiado.
Aunq teniendo sangre fria...
En cuanto a lo de que mis gigantes estuvieran con el dragon en vez de apollando siento que no fue tan mala eleccion, ya que por lo general el personaje que va sobre el dragon suele ser el general, el personaje en el que se invierten mas puntos...
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  ornitorrinco el Miér Mar 11, 2009 7:48 pm

pero ya vimos como le esta llendo a pp con sangrefria Very Happy:D:D, y tambien el dragon vuela logicamente se va a mover a un punto del tablero donde no tengas concentradas tantas fuerzas tonces esta algo dificl hacer eso de apollar la carga
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  pp el Miér Mar 11, 2009 9:28 pm

Aparte la sangre fría no hace mucho cambio si lo que necesitas es un doble uno xd

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  ornitorrinco el Miér Mar 11, 2009 9:40 pm

algo hace sino preguntale al mercado que en el tormeo tu slann se quedocon doble uno si no mal recuerdo
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  merkado el Miér Mar 11, 2009 9:41 pm

OsO escribió:dragon de mercado lo he puesto en jaque con un par de gigantes y una unidad de ushabtis Very Happy

No te acuerdas que paso esa vez? Mi dragon aplasto facilmente a tus 2 gigantes y la unidad de Ushabtis. Eso de que tengan habilidad de armas 3 y yo 7 no te ayuda mucho Very Happy

Y regresando al tema, yo digo que es mas efectivo usar las 6 flechas chiquitas a usar el virote gordo contra objetivos grandes. Nunca puedo impactar con el virote grande.

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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Grimgor Ironhide el Jue Mar 12, 2009 10:19 am

medidas y contra medidas..... es el nombre del juego.

Eso es lo interesante de hacer una lista balanceada, y lo dificil. en todos los grupos se dan modas, de repente meten muchos monstruos y todos lo hacen, entonces alguien mete 2 lanzapinchoz mas de lo acostumbrado y empiezan a caer los monstruos, entonces el grupo se enfoca a magia, hasta que alguien mete unidades rapidas que ataquen a los magos o muchos magos porta pergaminos, y anula la efectividad de la magia, es decir las listas se diseñan con un foco especifico.

cuando el grupo bandea, es mas facil usar contramedidas, cuando el grupo tiene una tendencia a hacer listas balanceadas es cuando la estrategia influye el juego, y es entonces cuando el juego luce y se logran las mejores batallas, pero nunca falta que alguien rompa el balance y se reinicie este ciclo.
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Krauss el Jue Mar 12, 2009 10:34 am

Estoy de acuerdo pero solo en parte... no creo que una lista dasvalanceada no influya la estrategia del juego y que dos listas desvalancedas no se pueda lucir el juego... de hecho, de alguna u otra forma los ejercitos estan desvalanceados (ya el abuso de esto es otra cosa). He tenido encuentros muy buenos donde uno domina alguna fase (magia, fuerza, etc) y yo otro elemento (movimiento, disparo, etc.) y se ha dado buenas batallas tacticas.


Y merca, cada quien habla como le va en la feria pero el virote gordo es mucho mejor... más fuerza e ignora armadura, simplemente por eso...


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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  ornitorrinco el Jue Mar 12, 2009 3:54 pm

emm muy cierto eso del ciclo de listas jamas me habia puesto a pensarlo y tambien concuerdo con fer que por el simple hecho de que las listas sean balanceadas o no, creo que esto no implica que el juego no valla a ser muy estrategico, lo que deveriamos hacer es tratar de cambiar drasticamente cada lista
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Grimgor Ironhide el Jue Mar 12, 2009 5:15 pm

claro que una lista desbalanceada tiene una estrategía, y es esa, estar desbalanceada!!!

Es como el argumento de que una horda no tiene estrategía, claro que la tiene, su estrategía principal es esa, ser una horda, el resto son movimientos y despliegue.

lo que quiero decir es que listas desbalanceadas se pueden contrarrestar mas facilmente, por que dependen mucho de una o dos fases, y pueden ser espectacularmente exitosas o terriblemente desastrozas.

pero cuando dos listas balanceadas chocan, el juego suele definirse por el movimiento de las tropas. y me parecen juegos mas cerrados y divertidos.
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  ornitorrinco el Jue Mar 12, 2009 5:35 pm

pero una lista balanceada que es? osea creo que es muy dificl hacer una balanceada no?
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Krauss el Jue Mar 12, 2009 6:07 pm

Grimgor Ironhide escribió:

lo que quiero decir es que listas desbalanceadas se pueden contrarrestar mas facilmente, por que dependen mucho de una o dos fases, y pueden ser espectacularmente exitosas o terriblemente desastrozas.


DICELO A LOS BRETONES! jijiji!
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  Grimgor Ironhide el Jue Mar 12, 2009 6:41 pm

Excelente ejemplo de un ejercito desbalanceado, lograr una lista balanceada es dificil con estos tipos.

Respondiendo a Alvaro, una lista balanceada es aquella que es muy adaptable, probablemente no domine en una fase especificamente, pero puede reaccionar mas facilmente a diferentes retos.

Ejemplo de una lista desbalanceada con tendencia a la fase de magia
Lagartos con 2 slann
Altos elfos con Teclis, archimago y mago en dragon.
una lista de bretones con pura caballeria.
lista con 4 o mas maquinas de guerra (dependiendo de su efectividad, ya que 2 lanzapinchoz hacen menos daño que un lanzavirotes de repeticion)
ejercito con 3 gigantes (y peor si son Gigantes de hueso)
3 steam tanks
lista de 6 estegadones....
estas listas dependen mucho de estas concentraciones de unidades, pero son poco flexibles.

Una lista balanceada tiene un poco de todo y no se carga a una fase.
un lord guerrero
un lord mago
igual numero de heroes magos y heroes
infanteria
caballeria ligera
caballeria pesada.
algo de artilleria
uno o dos monstruos
una o dos unidades de tropa que dispara.
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  OsO el Jue Mar 12, 2009 7:28 pm

merkado escribió:
OsO escribió:dragon de mercado lo he puesto en jaque con un par de gigantes y una unidad de ushabtis Very Happy

No te acuerdas que paso esa vez? Mi dragon aplasto facilmente a tus 2 gigantes y la unidad de Ushabtis. Eso de que tengan habilidad de armas 3 y yo 7 no te ayuda mucho Very Happy

De hecho en esa vez mis gigantes mataron a el mago que iba sobre el dragon y huyo tu dragon Very Happy
y los ushabtis no tiene habilidad de armas 3, es 4 Cool
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  OsO el Jue Mar 12, 2009 7:34 pm

Grimgor Ironhide escribió:
ejercito con 3 gigantes (y peor si son Gigantes de hueso)
Los gigantes de hueso q, mueren a disparos Sad
Aparte creo que eran tan temibles por un malentendido que hubo con el hechizo de atacar doble, en estos dias me puse a leer con detalle mi libro y parece ser que solo es un ataque y no una fase completa de ataque
por esta razon he cambiado un poco las listas que pienso usar, lamentablemente no he podido ir y no se hasta cuando siga esta tortura Sad
Asi que ya no hay porque preocuparse de ver tres gigantes de hueso, a lo mucho 2 Very Happy
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Re: maquinas de guerra vs objetivos grandes

Mensaje  merkado el Jue Mar 12, 2009 8:35 pm

OsO escribió:De hecho en esa vez mis gigantes mataron a el mago que iba sobre el dragon y huyo tu dragon Very Happy
y los ushabtis no tiene habilidad de armas 3, es 4 Cool

Aaaaaaah, te referias al mago dragon. Una cosa es el mago dragon en combate y otra es un principe sobre dragon estelar Smile

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