Siempre atacan primero.

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Krauss el Lun Jul 21, 2008 11:16 am

Si, pero no voy a cargar mi ejercito de asesinos y no son las unicas unidades que pueden pegar primero que tengo así que hay que tirar muy probablemente dado para desempatar... esta regla (o excepecion a la regla) la pienso unicamente por tu ejercito y no por los demas, ya que estos no me interesan si tiene ASF pero contra ti si (te odio te oio con opdio jaracho... jajajaja) pues dejarlo al azar con un tiro para desempatar no me gusta mucho....

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Arturo el Lun Jul 21, 2008 1:03 pm

Pues si está rara. Pero lo leí en la pag. de los Altos Elfos.
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Grimgor Ironhide el Lun Jul 21, 2008 8:16 pm

En ingles tambien dice el Wagh que los orcos atacan primero, asi que como no ganan el ASF no deben atacar por iniciativa, simplemente atacan primero cuando estan afectados por el hechizo.

Simplemente dice "Atacan primero" lo que se sobrepone a todas las demas reglas por que no dice "atacan primero a menos de que se enfrenten con otra miniatura que tambien ataque primero y entonces se define por iniciativa.

ademas es un hechizo, y este se sobrepone sobre otras reglas (al menos eso pienso)
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Krauss el Mar Jul 22, 2008 9:35 am

Grimgor Ironhide escribió:
ademas es un hechizo, y este se sobrepone sobre otras reglas (al menos eso pienso)

Bueno, el estandarte de hag graef me da pegar primero... así que es un estandarte magico y por ende es magia... así que atacaria tambien primero sobre todas las demas reglas... mmm... no creo que vaya por ahi Jorge... inches GW, nomas enredan todo...

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Mar Jul 22, 2008 11:10 am

Pero esque mi espada tampoco dice que gane la regla de atacar primero, dice que el portador de esta arma siempre golpea primero. Y ahí es cuando dice que es por iniciativa :S

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  merkado el Mar Jul 22, 2008 11:19 am

¿Porque nos complicamos tanto?

El nuevo FAQ (y el BRB) dicen que ataca primero el que tenga mayor iniciativa y punto, no importa si es por regla de ejercito, arma magica, estandarte magico o magia. Esa es mi interpretacion.

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Mar Jul 22, 2008 12:46 pm

merkado escribió:¿Porque nos complicamos tanto?

El nuevo FAQ (y el BRB) dicen que ataca primero el que tenga mayor iniciativa y punto, no importa si es por regla de ejercito, arma magica, estandarte magico o magia. Esa es mi interpretacion.


Pues si, usted ataca primero muchacho

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Grimgor Ironhide el Mar Jul 22, 2008 1:31 pm

JAJAJAJA lo que me refiero es que siguiendo la regla al pie de la letra como indica GW.

Asi que ASF vs ASF pelean por iniciativa, ok de acuerdo, son habilidades que tiene un modelo ya sea por regla de la raza o por algun objeto magico pero....

Literalmente en el libro el wagh especifica " ademas todas las miniaturas del bando del Chaman, atacaran primero en la siguiente fase de combate de combate cuerpo a cuerpo y podran repetir cualquier tirada que fallen en esa fase" (transcrito del libro de O&G)

literalmente entiendo que ataco primero independientemente de la regla de ASF, ya que este hechizo no me esta dando esa regla, solo ataco primero en la siguiente fase de combate, ademas puedo repetir cualquier tirada fallida que haga durante esa fase de combate, es decir, tiradas para impactar, herir, salvar por armadura, chequeos de liderazgo, salvaciones especiales.

Pero les recuerdo que no esta tan mamon este hechizo por que no siempre sale, es dificil de ser lanzado, la magia orca es poco confiable, y ademas hace que la tripulacion de mis maquinas de guerra abandonen a las mismas y no disparen en los siguientes 2 turnos (en el que abandonan y en el que regresan)
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Mar Jul 22, 2008 1:45 pm

Repiten todas las tiradas? Que mamada de hechizo tongue

Y yo lo que entiendo es que golpeas primero, pero merkado también (por ejemplo) y se resuelve por iniciativa...

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Grimgor Ironhide el Mar Jul 22, 2008 5:12 pm

pp escribió:

Y yo lo que entiendo es que golpeas primero, pero merkado también (por ejemplo) y se resuelve por iniciativa...

Es ahi donde esta el detalle, a el hechizo no me da la habilidad de siempre atacar primero, si ese fuera el caso, entonces seria por iniciativa, pero leyendolo al pie de la letra, simplemente dice que el turno que el Chaman lo castea, todas las unidades del mismo bando atacan primero....

Yo se, estos de GW complican las cosas, y lo mas divertido es que Grimgor y Gorbad, tendrian ataca primero y siempre ataca primero. jajajaja
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Grimgor Ironhide el Mar Jul 22, 2008 5:13 pm

Aclaracion importante, el hechizo no indica que les da la regla de "siempre ataca primero" solo indica que en ese turno atacan primero, ahi es donde esta el detalle.
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Mar Jul 22, 2008 5:16 pm

Yo creo que estamos interpretando demasiado las reglas. Yo entiendo que si atacan primero es lo mismo que si tuvieran la regla de los Altos Elfos, y se pasaría a la Iniciativa según lo que dice GW

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Krauss el Mar Jul 22, 2008 5:31 pm

pp escribió:Yo creo que estamos interpretando demasiado las reglas. Yo entiendo que si atacan primero es lo mismo que si tuvieran la regla de los Altos Elfos, y se pasaría a la Iniciativa según lo que dice GW

si, creo que ya andamos liando mucho las reglas... pienso lo msmo que pp, atacar primero es atacar primero, no hay vuelta de hoja...

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Grimgor Ironhide el Mar Jul 22, 2008 6:10 pm

Por mi esta bien, siempre lo hemos usado asi, lastima que un hechizo pierda tanta fuerza por una regla especial de un ejercito.

Fanaticos, seguiran matando elfos por montones.

Hablando de fanaticos, lei en el sitio de Direwolf que los fanaticos si son afectados por el wag, y se mueven hacia la unidad enemiga mas cercana y que tengan linea de vision, si no aplica eso, se mueven aleatoriamente....

Cool
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Mar Jul 22, 2008 6:22 pm

Y también repiten para herir?!

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Krauss el Mar Jul 22, 2008 9:01 pm

Grimgor Ironhide escribió:Por mi esta bien, siempre lo hemos usado asi, lastima que un hechizo pierda tanta fuerza por una regla especial de un ejercito.

Fanaticos, seguiran matando elfos por montones.

Hablando de fanaticos, lei en el sitio de Direwolf que los fanaticos si son afectados por el wag, y se mueven hacia la unidad enemiga mas cercana y que tengan linea de vision, si no aplica eso, se mueven aleatoriamente....

Cool

Estoy de acuerdo que pierde fuerza aunque si entra en el juego me parece que es un factor que puede cambiar el juego...

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Arturo el Mar Jul 22, 2008 10:59 pm

La neta que horror de hechizo, yo tengo uno que hace que una unidad se mueva o cargue. PUNTO. Y se castea con 12+

Me parece que tu hechizo está muy bueno.
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Grimgor Ironhide el Miér Jul 23, 2008 7:22 am

pp escribió:Y también repiten para herir?!

Textualmente dice el hechizo que puedo repetir cualquier tirada fallida que este implicada durante la fase de combate, por lo que estoy seguro que puedo repetir tiradas para impactar, herir y salvar por armadura, tengo mis dudas para el chequeo de liderazgo despues del combate. (en caso de perderlo)
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Arturo el Miér Jul 23, 2008 1:16 pm

Pues me parece lógico que puedan repetir para todo. Después de todo los Orquitos deben tener algo que los inspire a seguir peleando (como a los Elfos Oscuros su odio acérrimo o lo que sea que tengan) y el que esta inspiración sea el hechizo suena bastante convincente.
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Miér Jul 23, 2008 2:11 pm

Lo más castrante de ese hechizo es que a Jorge SIEMPRE le sale Fuerza Irresistible cuando lo castea XD

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  merkado el Miér Jul 23, 2008 2:12 pm

pp escribió:Lo más castrante de ese hechizo es que a Jorge SIEMPRE le sale Fuerza Irresistible cuando lo castea XD

de hecho

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Arturo el Miér Jul 23, 2008 9:46 pm

Pues es como a mí, casi siempre me sale disperción con el Cántico de los Árboles (osea, que pasa? el mago le esta cantando al bosque cuidadosamente para que él le responda, se le sale un gallo y ¡BUM! el bosque explota y un tronco le cae al mago dejandolo casi muerto).
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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  Krauss el Miér Jul 23, 2008 10:01 pm

jajajajaja me he imaginado la escena completa y jajajaja me ando cagando de la risa... seria un buen corto para estos que hace PP...

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  pp el Miér Jul 23, 2008 10:17 pm

Jajajjaja

Lo mejor fué cuando casteando el cánticode los árboles le salió doble uno, y para ver en la tabla de disfunción le volvió a salir doble uno y Arturo ya lo estaba quitando, y leímos las reglas (era la otra edición) y decía que el mago y todas las miniaturas en contacto sufrían un impacto de fuerza 10 (el mago iba sólo), entonces Arturo lo vuelve a poner en su lugar y dice: ''Bueno, ya, el mago tiene una herida'' y dice ''Bueno, a ver que pasa'' y tira el dado para herir (Fuerza 10 contra resistencia 3, con todo menos uno) y le vuelve a salir uno XD

Es la tirada más cagada que he visto

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Re: Siempre atacan primero.

Mensaje  merkado el Miér Jul 23, 2008 10:20 pm

jajajaja si me acuerdo de esa vez... fueron 5 1's seguidos!!!!

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